Комментарии: Феминитивы: против и против https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/ музей гендерных стереотипов Thu, 09 Sep 2021 11:18:31 +0000 hourly 1 Автор: Aratien https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-4747 Thu, 09 Sep 2021 11:18:31 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-4747 Я думаю, что великую переводЧИЦУ (ага) Нору Галь хватил бы удар, если бы она услышала, как её называют «авторкой» книги «Слово живое и мёртвое». Она спокойно называла себя «автор».
Что же касается примера с врачом — ага, не придётся ли теперь с этими феминитивами (если они распространятся) уточнять, кого тебе позвать — врача, врачессу или всё равно кого в смысле пола (а ведь трата времени получится). Или обратившись к женщине врачу «скажите, доктор», будет риск нарваться на истерику, что надо «докторка». Брр.
Спросила, кстати, маму насчёт этих идей. Что, мол, «дизайнер Гунько» непонятно, какого пола, зато если «дизайнерка Гунько» сразу ясно. Она ответила, что человек либо дизайнер, либо нет. То есть либо знает своё дело, либо нет. И в том, и в другом случае половая принадлежность не имеет значения.

]]>
Автор: Кальвия https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-2143 Sat, 13 Jun 2020 10:20:29 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-2143 В ответ на Аноним.

Ваш комментарий глубоко мизогинен. «Ущербность», » вопить», «не хватает ума»… Пожалуйста, воздержитесь в моём блоге от языка ненависти и вражды. И вы и я и какие угодно феминистки имеют право на ошибки и право идти своим путём. Моя статья – критическая, но не ненавистническая. И я осуждаю проявления ненависти к любой социальной группе.

]]>
Автор: Аноним https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-2142 Sat, 13 Jun 2020 06:47:35 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-2142 Спасибо большое за ваше адекватное мнение! Абсолютно согласна, что феминитивы не равноправие вносят, а служат попыткой отгородиться от мужчин.

Когда женщина, пишущая книги или ведущая блог говорит, что она «авторка» или «блогерка» — она не книги и блог ставит на первое место, а свой пол. Смотрите все, я женщина! Эту книгу написала женщина! Обратите на это внимание, эта книга написана женщиной, это очень важно!!! Лично я в этом вижу глубокую внутреннюю ущербность «авторок» и «блогерок». Они своим полом прикрываются. Ведь если «авторке» кто-то скажет, что ее книга полный отстой, она начнет вопить, что ее дискриминируют. Потому как признать правду просто не хватает то ли ума, то ли внутреннего достоинства.

]]>
Автор: Кальвия https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1236 Tue, 22 Oct 2019 09:01:13 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1236 В ответ на Иван Журенко.

И трава там зеленее:(

]]>
Автор: Иван Журенко https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1235 Tue, 22 Oct 2019 08:59:01 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1235 В ответ на Кальвия.

Для языков западной Европы всё несколько проще. Там для языков вообще не характерно строгое деление всего и вся по родам. Грубо говоря, определять род им интересно только у людей. Феминитивы у них тоже есть, но там почему-то всё благозвучно, будто они всегда и были.

]]>
Автор: Кальвия https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1234 Tue, 22 Oct 2019 08:46:18 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1234 В ответ на Игорь.

Я прекрасно чувствую себя в предпринимателе и руководителе. Да, в обществе взрослых серьёзных дядей у меня неизбежно возникает синдром самозванца, но здесь виной не язык, а набор сложных установок, которые общество внушило мне с детства.

Про первенство не согласна: уж больно велико будет искушение скатиться в патриархат с сиськами. Не хочу никаких «женских хитростей», равноправие с самого начала.

]]>
Автор: Кальвия https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1233 Tue, 22 Oct 2019 08:42:53 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1233 В ответ на Иван Журенко.

Я уже длительное время не могу сформировать свою позицию по феминитивам, и поняла, что вопрос нерешаемый. Спасибо за разъяснения, почему. Мне нравится путь нового языка: шведы придумали нейтральное местоимение, которое не «он, она или оно», а «кто-то без указания пола». Мне нравится идея упразднить женский род, чтобы доктор, специалист и предприниматель относилось в равной мере к человеку любого пола. Наша жизнь настолько резко изменилась, что язык за ней не поспевает. Нужны новые меры. За время с момента написания статьи я так не не прониклась теми решениями, которые существуют сегодня — «авторка и врачиня». Когда-нибудь всё это утрясётся.

]]>
Автор: Иван Журенко https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1232 Tue, 22 Oct 2019 08:37:27 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1232 Для создания феминитивов нужно создавать практически новый язык в непатриархальных условиях, что невозможно. Сейчас мы пытаемся искусственно создавать феминистические неологизмы, используя патриархальный материал. Это как переходить на диетическую пищу не меняя содержимого холодильника — вы приготовите крем-суп из колбасы и майонеза. Тут такой же получается результат: прикручиваем суффиксы и окончания к словам, изначально придуманным строго в мужском роде, получаем нелепо звучащих монстров, лишь подчёркивающих патриархальность языка.
Я полагаю, эта проблема не решаема. Нельзя получить всё и сразу. Нельзя переделать прошлое, нельзя смести все преграды одним своим праведным гневом, одним энтузиазмом. Есть вещи, с которыми придётся жить и считаться, потому что их не изменить. Как физиология, например. Если все учёные и прочие специалисты придут таки к единому мнению, что женщины глупее мужчин, с этим тоже придётся считаться. Но что это изменит? Вот главный вопрос.
Мы уже достаточно далеки от тех обстоятельств, которые сформировали наш язык именно таким. Слишком давно это всё было и потеряло всякую актуальность. Так зачем же теперь снова накачивать смыслом морфологические понятия рода слова? Ведь эти слова теперь — просто символы, условные обозначения предметов, не более того. А род слова влияет только на способ его написания, по сути декоративный атрибут. Яблоня — это не женщина, стол — не мужчина. Да, язык напоминает нам о прошлом, но что с того? Как это влияет на настоящее? Абсолютно никак, ровно до того момента, пока мы сами искусственно не создаём это влияние.

]]>
Автор: Игорь https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-1005 Fri, 04 Oct 2019 17:31:15 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-1005 Ну не знаю, не знаю, Кальвия. Может вы с тех пор уже поменяли свое мнение? Русский язык, возможно, более сложно устроен, поэтому может казаться, что программистка это «производное» от программиста. Программиста уже лучше звучит. Видимо, почти все языки и названия профессий сформировались в эпоху глубоко патриархата, когда у женщин не было вообще никаких профессий, кроме матери. Принимая к себе изначально «мужское» определение, например, руководитель, женщина, мне кажется. не будет чувствовать себя «равной». В патриархальном обществе — да. Но я считаю, для пользы дела, что женщинам стоит добиваться сейчас не равности, или «приближения» к мужскому полу, что порждает мизогинию, но именно «выпячивания» вперед своего женского пола. ( В иврите названия профессий мужского и женского пола абсолютно благозвучны, по типу, приведенному мной выше). Мне кажется, что это дело привычки. Привыкнут. Или нет. Время покажет. Но я знаю точно, и проверено практикой, что «просить» надо больше, значительно больше, чтобы получить то, что требуется. Женщинам стоит добиваться не «равенства», а «первенства», тем более, что все способности у них на это есть. А в этом процессе «отожмем/те» и равенство.

]]>
Автор: Кальвия https://ogendere.ru/feminitivy-protiv-i-protiv/#comment-83 Mon, 14 May 2018 10:01:54 +0000 https://madampu.ru/?p=1083#comment-83 В ответ на Сергей.

Объективно пианистка — производное от пианиста, актриса — не производное от актёра. Хотя, в русском языке одно время с актрисой были параллели женщины лёгкого поведения. Меня, например, одна родственница обзывала актрисой, когда не одобряла какие-то мои поступки. Как бы мы ни плясали, а почти все текущие феминитивы пропитаны сексизмом, а нам уж тут новых настряпали. Нужны десятилетия равноправия, чтобы изжить из них весь их гадкий смысл.

]]>